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 souci profondeur de champ

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Herschelle
Sherif
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MessageSujet: souci profondeur de champ   Dim 12 Mar - 21:35

ce WE il faisait bien froid mais cela n'arrête pas les courageux (hein Frigo ??).
Pour ma part, petit concours maison où je me suis amusée à varier les cadrages par rapport à d'habitude.
Du coup, je me suis retrouvée comme avec les concours d'attelage, à des problèmes de PDC...
par exemple sur cette photo



où la tête du cheval est floue... pourtant, j'étais à f8 (pas possible de plus fermer car problème de vitesse)... je pensais que cette ouverture serait suffisante, manifestement non.

Savez-vous comment calculer les PDC ?? car j'aimerai faire plus de cadrages de ce type.
Pour info, il doit y avoir 70-80cm entre la tete de la cavalière et la tete du cheval...
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Frigobox
Sherif
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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Dim 12 Mar - 21:51

Hum, pas évident d'avoir les 2 têtes nettes et tu as fait tout a fait logiquement le choix de la tête de la cavalière. En moins de les prendre latéralement, tu te confronte peut-être a une photo "impossible" et encore tu as l'avantage du capteur APS-C (parce que c'est encore pire en 24 x 36 Confused

Le phénomène augmente de plus en plus avec la focale aussi (avec un 500 c'est encore pire)

et plus le sujet est proche plus la PDC est courte aussi (cf les macros par exemple)

Je sais qu'il existe des petits logiciels de calculs de la PDC et de l'hyperfocale mais je dois faire des recherches Wink

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Fred

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Herschelle
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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Dim 12 Mar - 22:05

merci Frigo.
Tu penses qu'il n'y a pas moyen d'avoir les 2 nets ??
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Frigobox
Sherif
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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Dim 12 Mar - 22:08

Herschelle a écrit:
merci Frigo.
Tu penses qu'il n'y a pas moyen d'avoir les 2 nets ??

Avec un 300 mm, je ne pense pas, en tout cas de face, mais je me trompe peut-être faut que je fasse des recherches

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Fred

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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Dim 12 Mar - 22:12

bon, voilà déjà un logiciel gratuit en anglais

ici

et ici quelques explications fournies par Christian Rey

On commence par calculer l'hyperfocale :

H =F^2/(Nxc) = distance hyperfocale en mètre
- F longueur focale en mètre
- N ouverture
- c cercle de confusion (0,02 pour un capteur APS-C)

Calcul de la profondeur de champ :

on commence par le calcul du Premier plan net (Ppn)

Ppn=(HxD)/(H+D)
- H distance hyperfocale en mètre
- D distance de mise au point en mètre

puis on calcule le Dernier plan net (Dpn)

Dpn=(HxD)/(H-D)
- H distance hyperfocale en mètre
- D distance de mise au point en mètre

Ce qui nous donne la Profondeur de Champ (PC)
PC=Dpn-Ppn


Voila pour la partie théorique, dans la pratique il existe des logiciels permettant de faire le calcul comme FCalc.
FCalc.

il y a ça aussi http://zanotti.univ-tln.fr/APN/PDC.html

Voilà Wink

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Herschelle
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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Dim 12 Mar - 22:23

ok merci, je vais bucher ça
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Guy
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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Dim 12 Mar - 22:33

Tu aurais peut-être couper la poire en deux en faisant ta mise au point ENTRE les deux têtes... avec le cheval qui galope face à toi, bonjour la difficulté.
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Herschelle
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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Dim 12 Mar - 22:39

c'est vraiment pas possible Guy, ça va trop vite et l'autofocus rame pas mal...
mais j'avais pensé à cette solution, sans succès.
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Frigobox
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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Dim 12 Mar - 22:45

Il y a bien le manual focus mais c'est impensable pour les sujets en mouvement (j'avais essayé sur des hirondelles sans succes par contre c'est indispensable l'AI Servo Wink

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Fred

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Choulan
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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Dim 12 Mar - 23:50

Bonjour Sandrine,

tu trouveras aux deux adresses suivantes des pages sur la pdc et l'hyperfocale ainsi que deux calculateurs pratiques (développés en java, ce qui signifie que tu dois avoir une machine java installée sur ton ordinateur pour les utiliser).
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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Lun 13 Mar - 0:07

Je suis même pas certain que ce soit un problème de pdc....ce qui te pose peut-être problème c'est le fait que le cheval dodeline de la tête et que de ce fait ce soit un poil flou...Quelle vitesse as tu utilisé ?

Sinon essaie éventuellement AF dynamique, 500ème et ferme à F11, un petit coup de flash en fill in pour geler et déboucher.......A mon avis ca devrait le faire.
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Herschelle
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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Lun 13 Mar - 0:30

oui, en discutant avec Frigo, je me suis aperçue que ce pouvait être un problème de vitesse.
Par compte, je suis bien trop loin pour utiliser le fill-in. Je peux juste gagner en vitesse en augmentant les iso je pense.
f11, j'ai bien essayé mais c'était bien trop lent... ici, je suis à f8 et à 1/250e.

Merci Choulan, je vais bien me renseigner sur la PDC et les rapports avec l'ouverture du diaph.
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Guy
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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Dim 19 Mar - 12:27

Et oui, sur nos vieux reflex argentiques tout en manuel, on avait une echelle de PDC gravée sur l'objectif... Nostalgie quand tu nous tiens...


Dernière édition par le Mer 22 Mar - 11:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Mer 22 Mar - 9:50

Moi je crois bien que le pb vient de cette profondeur de champ....
Comme l'a dit Fred, plus la focale est longue, plus la PDC est réduite. La PDC est la zone qui se trouve à l'arrière du point de netteté...pour avoir les deux têtes nettes il n'y a qu'une solution Herschelle...faire la MAP sur la tête du cheval...pour ce faire et si ton APN le permet sélectionne le collimateur du bas ds le cas d'un cadrage vertical....
Enfin tt ça pour te dire qu'il faut faire la netteté sur le cheval car il n'y a pas de PDC en amont du point de netteté...Bien entendu si ton flash le permet au niveau de la puissance, un coup de fill in est toujours le bien venu (comme le disait movefo)... ne pas hésiter à utiliser son flash en manuel...le numérique permet un contrôle instantané du résultat...
Dernière chose, le 250 ème me semble largement suffisant pour figer le mouvement du cavalier, mais attention au flou de bougé...alors pas hésiter non plus à recourir au monopode peu onéreux mais ô combien rassurant...
voilà mon humble avis... Respect
Ah oui....j'allais oublier le plus important...oublie tt ce que tu viens de lire ma chère Herschelle et cours achter un D7D...il possède un stabilisateur intégré, tu peux choisir ton collimateur et il est assez rapide pour les purs sangs....et dire qu'il ne remplit pas certains cahier des charges.... Wink
La solution est ....sony D7D..... Banana
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Frigobox
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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Mer 22 Mar - 11:33

Pfheuuu Dégommé Dégommé Dégommé taptap taptap taptap taptap

Nikon fait ça très bien Mr. Green

un 70-200 VR voilà ce qu'il te faut

Comment ça c'est cher Shocked

ok je Arrow

Alors Roger hum hum, ce 5D ... ça avance Cool lol! lol! lol! lol!

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Fred

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Yéoman
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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Mer 22 Mar - 12:02

Ben dis donc Frigo, ils te plaisent vachement ces nouveaux smilies ! Mr. Green

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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Mer 22 Mar - 12:40

Frigobox a écrit:


Alors Roger hum hum, ce 5D ... ça avance Cool lol! lol! lol! lol!


Fred.......


































Tire-langue Tire-langue Tire-langue Tire-langue Moqueur Moqueur Moqueur
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MessageSujet: Re: souci profondeur de champ   Mer 22 Mar - 13:15

Arf

lol! lol! lol!

Manu, ils sont superbes ces smileys Very Happy

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Fred

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